حکومت سعودی حکومتی فرسوده است/دولت سعودی برای اداره یک امر بین المللی اسلامی ضعیف است

خبرگزاری شبستان: حجت الاسلام احمد مازنی، عضو کمیسیون فرهنگی مجلس شورای اسلامی، نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی معتقد است که اگر مسجد به مفهوم واقعی مسجد باشد و افراد، گروهها، نهادها و انجمن هایی که در مساجد فعالیت می کنند با محوریت امام جماعت فعالیت خود را در مساجد داشته باشند آن وقت مسجد می تواند در نهاد خانواده نقش مثبتی ایفا کند، در غیر این صورت ممکن است مسجد کارکرد اصلی خودش را از دست دهد. وی با حضور در خبرگزاری شبستان پاسخگویی سوالات ما در حوزه دین و فرهنگ و سیاست بود. مشروح گفت و گوی شبستان با این عضو کمیسیون فرهنگی مجلس شورای اسلامی را در زیر بخوانید:

- مقام معظم رهبری در پیامی به مراسم حج امسال انتقاداتی را نیز نسبت به سیاستهای آل سعود در برگزاری مراسم حج داشتند تا چه اندازه باید جامعه اسلامی به این موضوع توجه کند؟

آنچه که ما از قرآن و از تعالیم ادیان الهی  آموخته ایم این است که فلسفه وجودی حج منافعی است که برای مردم دارد و اینکه مسلمان ها در یک روز ،در یک دهه معین ،درایام معین  و در مکان مقدس دور هم جمع شوند و در آنجا بر عبودیت حضرت حق و نفی شرک و همچنین نفی بندگی طاغوت تاکید  می کنند و با استفاده از این فرصت دلها را به هم نزدیک می کنند، موانع رشد و توسعه جوامع اسلامی را مورد بررسی قرار می دهند و در جهت هم افزایی حرکت می کنند.

حکومت سعودی که مدعی خدمت به حرمین شریفین است یک حکومت فرسوده و افسرده ای است که سالهاست از عمر حکومت هایی از این قبیل در کشورهای مختلف گذشته است یعنی بسیار کهنه و فرسوده شده است و دیگر حکومت های استبدادی جایی در کشورهای مختلف دنیا ندارند چنین حکومتی که از اداره کشور خودش نیز عاجز است ادعای مدیریت یک امر بین المللی اسلامی را می کند که پیام رسولان الهی را بخواهد به ملت ها منتقل کند و منافع مسلمین را در آنجا بخواهد پیگیری کند و در جهت حل مشکلات امت گام بردارد اما  دولت عربستان در این جهت بسیار ضعیف است و متاسفانه در دو مرحله نه تنها با امت اسلام همراهی ای نداشته است بلکه اوج ناجوانمردی را در جهت تقابل با مسلمین به خرج داده است. در یک مرحله سال 66 بود که حج خونین اتفاق افتاد و در مرحله بعد نیز سال گذشته بود که هم حادثه جرثقیل برای مسلمانان اتفاق افتاد و هم  در منا آن فاجعه مظلومانه برای مسلمانان و میهمانان خدا اتفاق افتاد ، متاسفانه اینها به فراموشی سپرده شد و کمتر از آنها یاد می شود یعنی جایی که حتی حشرات و جنبندگان در امان هستند متاسفانه انسان ها مظلومانه به شهادت رسیدند و حکومت سعودی اگر می خواست حداقل انصاف را رعایت کند باید از دولت ها و ملت ها و خانواده ها معذرت خواهی می کرد و دیه پرداخت می کرد و بعد نیز باید اعلام می کرد با مقصران حادثه برخورد می کند و در ادامه نیز موانع را برطرف می کنیم  تا سالهای بعد مسلمانان با آرامش خاطر بیشتری مراسم حج را به جا بیاورند اما در اینجا دولت سعودی اعلام کرد که ایران حج را سیاسی کرده است و ما اجازه نمی دهیم ایرانی ها وارد حج شوند. اگر دولت برای حل مسئله حج نیاز به همکاری مجلس داشته باشد مطمئنا مجلس دهم با آن موافقت می کند و برای رفع موانع آمادگی دارد.

- یکی از بندهای سیاستهای کلی خانواده  که توسط مقام معظم رهبری ابلاغ شد برجسته کردن کارکردهای ارتباط خانواده و مسجد برای حفظ و ارتقاء هویت اسلامی و ملی و صیانت از خانواده و جامعه است ،تاچه اندازه باید به این نقش مسجد در جامعه توجه شود؟

مقام معظم رهبری به تدریج سیاست های کلی را در تمام حوزه ها مشخص می کند و اتفاقا سیاست های کلی خانواده را در زمانی ابلاغ کردند که همزمان با روز ازدواج حضرت علی (ع) و حضرت فاطمه (س) و روز خانواده بود که این تقارن را ما به فال نیک می گیریم. همه بندهای سیاست های کلی خانواده که مقام معظم رهبری ابلاغ کرده اند به کمیسیون فرهنگی ارتباط پیدا می کند. تبعیت از رهبری در چنین موقعیت هایی معنا و مفهوم پیدا می کند یعنی رهبری بر اساس قانون اساسی در جایگاه ابلاغ سیاست های کلی نظام، سیاست هایی را که ابلاغ می کند و  همه دستگاه ها موظف به اجرای این سیاست ها هستند. مقام معظم رهبری محور توسعه و تربیت و رشد اقتصادی و تعالی فرهنگی و در واقع محور همه چیز را در این سیاست هایی که ابلاغ کرده اند، خانواده می دانند.

نهاد خانواده در تربیت نوزاد نقش بی بدیلی دارد، نقشی که  پدر و مادر در خانواده ایفا می کند و اعضای خانواده که هم افزایی دارند  همگی مشخص می کنند که خانواده به عنوان اولین جزء یک مجموعه اجتماعی هستند. فرد در خانواده شکل می گیرد و بعد در سایر بخش های جامعه وارد می شود و اگر  فرد در خانواده درست تربیت شود در بخش های دیگر ما مشکلات کمتری خواهیم داشت.

خانواده برای تربیت فرزندان حتما تحت تاثیر محیط است، این محیط می تواند رسانه باشد که به مفهوم عام آن از تلویزیون تا شبکه های اجتماعی، رادیو و همه عوامل ارتباطی هستند. شبکه همکلاسی ها، مدرسه و دانشگاه نیز جز این محیط هستند ،از جمله عواملی که می تواند نقش محوری در انسجام بخشی به برنامه تربیت انسان و تربیت کودکان و نوجوانان و اعضای خانواده  ودر هدایت اینها نقش انسجام بخشی داشته باشد، مسجد است یعنی اگر پدر و مادر مسجدی باشند بچه های خود را نیز به مسجد می برند و با مسجد ارتباط برقرار می کنند و کسانی که با مسجد ارتباط برقرار می کنند کمتر به سراغ فساد اقتصادی، سیاسی، فرهنگی و اجتماعی می روند و این قاعده و اصل است.

مسجد باید مسجد باشد و اولین مسئله در مسجدیت مسجد این است که امام جماعت دارای حریت باشد و آزاده باشد. مسجد  باید کانون امامت و دیانت و تربیت و هم افزایی و اخلاق باشد، مسجد اگر به یک محل سیاسی تبدیل شود در قنوت نمازشان لحن به علی (ع) جزء مستحباتی می شود که اگر در نمازی رعایت نشود نماز را اعاده می کردند تا از ثواب آن محروم نشده باشند. متاسفانه الان در عربستان سعودی و در کشورهایی که دولت ها و حکومت هایشان در مسجد سیطره دارند و بر مدیریت مسجد دخالت می کنند چنین وضعی را شاهدیم.

بارها از مقام معظم رهبری شنیده ایم که  ایشان به شدت از دولتی شدن حوزه های علمیه و مساجد ممانعت کرده اند و گفته اند از مساجد و حوزه های علمیه حمایت کنید اما در مساجد و حوزه های علمیه طوری ورود پیدا نکنید که آزادگی و حریت و استقلال را از مساجد بگیرید، مسجد باید مستقل باشد چرا که مسجد با اداره و سازمان های رسمی فرق می کند و وابستگی به کمک دولت در مساجد باید به حداقل ممکن برسد. ایرادی ندارد دولت به ساخت مساجد کمک کند ولی در بخش های نرم افزاری مساجد یعنی مسایل مذهبی، دینی و اخلاقی نباید دولت ها دخالت کنند. ما معتقدیم بخش های نرم افزاری مسجد یعنی مسایل دینی و مذهبی باید  همراه با سیاست باشد چرا که ما به قول شهید مدرس معتقدیم سیاست ما عین دیانت ما و دیانت ما عین سیاست ما است. به قول امام مسجد باید کانون سیاست باشد نه اینکه کانونی باشد که در اختیار جریان و جناح خاصی باشد و از حریت خارج شود.

اگر مسجد به مفهوم واقعی مسجد باشد و افراد، گروهها، نهادها و انجمن های  که در مساجد فعالیت می کنند با محوریت امام جماعت فعالیت خود را در مساجد داشته باشند آن وقت مسجد می تواند در نهاد خانواده نقش مثبتی ایفا کند ،در غیر این صورت ممکن است مسجد کارکرد اصلی خودش را از دست دهد.

- در هفته های گذشته شاهد دو اتفاق در مجلس بودیم که به نوعی ازانها به عنوان بی اخلاقی یاد می شود ،نخست شعارهای نمانیدگان علیه علی مطهری نماینده تهران و نایب ریس مجلس و دیگر برخورد یکی از نمایندگان با خبرنگار روزنامه ایران، این بی اخلاقی ها در خانه ملت آیا به شان و جایگاه مجلس آسیب نمی رساند؟

انتشار فایل صوتی آیت الله منتظری یک اقدام بی موقع و بی محلی بود که اتفاق افتاد و  اصل حرف آقای مطهری نیز این بود که نباید چنین فایل صوتی منتشر می شد و حالا که منتشر شده است باید برای مردم روشنگری شود چراکه ممکن است اگر در این زمینه روشنگری نشود  این مسئله به حیثیت امام و انقلاب آسیب بزند.

شعار ما در مجلس دهم  حاکم کردن آرامش و رونق اقتصادی است و این آرامش را باید خودمان در مجلس و بین خودمان نیز تمرین کنیم و بعد بین خودمان محقق کنیم و اگر جایی مسئله ای پیش آمد که برای آنها التهاب آفرین بود آن را آرام کنیم ،در همین راستا خود بنده و تعدادی دیگر از دوستان با کسانی که آن روز در تهیه آن نامه و امضای آن یعنی نامه عدم صلاحیت علی مطهری برای نایب رییسی مجلس نقش داشتند صحبت کردیم و آنها پذیرفتند که نامه را پس بگیرند و مسئله ختم شود نه به این معنا که هیچ مشکلی با هم نداریم بلکه ما معتقدیم مشکل را در فضای ناآرام نمی شود حل کرد و حتی در موضوع درگیری آقای قاضی پور با خبرنگار روزنامه ایران نیز به خبرنگاران گفتم شما الان آرامش را برگردانید و بعدا راجع به مسایل دیگر صحبت می کنیم.

اما اینکه این دعوا را ادامه دهیم مشکلی حل نمی شود و الحمدالله در قضیه آقای مطهری نیز نمایندگان پذیرفتند و در صحبت دومی که آقای مطهری داشتند بر این موضوع تاکید کردند که پدر خود بنده را گروه فرقان به شهادت رسانده که رییس این گروه یعنی گودرزی همواره با رجوی ارتباط داشته است و چطور ممکن است که من با این افراد موافق باشم ،اتفاقا با  آقای پورمختار نیز صحبت کردم و گفتم  که شما نباید شعار مرگ بر منافق مقابل آقای مطهری سرمی دادید که وی نیز گفت  منظورمن منافقین بود نه آقای مطهری. به هر حال وقتی که جوی و موجی ایجاد می شود ما باید سعی کنیم این جو را آرام کنیم.

ما معتقدیم اگر مسئله ای اتفاق می افتد طرح آن خوب است اما نباید به ناآرامی در فضای قوه مقننه ادامه دهیم چرا که این ناآرامی به همه بخش ها سرایت می کند و به رابطه بین مجلس و دولت و قوه قضاییه و دولت و مجلس و همچنین رسانه ها و مجلس لطمه می زند. این فضای ناآرام باعث می شود بخش هایی که می خواهند در کشور نقش مولد داشته باشند ناامید شوند وهمه تلاش می کنند همدیگر را تخریب کنند.

- تخریب هایی را این روزها علیه دولت و شخص آقای روحانی از سوی گروه ها و جناح ها شاهد هستیم، فکر می کنید این افراد چه اهدافی را پیگیری می کنند؟

من معتقدم دعوا سر لحاف مولا است، ملانصرالدین در خانه اش خوابیده بود در کوچه سر و صدایی به پا شد لحاف را بر سرش گذاشت و بیرون آمد، دعواها ادامه پیدا کرد، بین دعوا یکی لحاف را بلند می کند و می برد، همه دعواکنندگان پراکنده می شوند و یکی از ملا می پرسد که دعوا سر چه بوده است، گفت هیچی من دنبال ماجرا گشتم و فهمیدم دعوا سر لحاف من بود، در واقع آنها می خواستند لحاف من را بدزدند و آن معرکه را چاق کردند.

در مورد تخریب هایی که علیه دولت نیز است قسمتی به انتخابات 96 برمی گردد، تخریب روحانی و دولت، جلوگیری از اجرای برنامه های دولت، ایجاد مانع در برنامه های فرهنگی، اقتصادی و التهابی که در فضای مجلس ایجاد می کند همگی منشأ انتخاباتی دارد یعنی هدف این است که اثبات کنند دولت ناکارآمد است و نتوانسته است مشکلات را حل کند و در اردیبهشت 96 انتخابات را آنها ببرند ولی تجربه نشان داده است که اگر یک دولتی ضعف هایی داشته است اگر در موضع مظلومیت قرار گیرد، شعارهای تند علیه اش داده شود و تخریب شود مردم به سمت آن می روند چراکه احساس می کنند دولت مظلوم واقع شده است، ما نیز به دوستان رقیب توصیه می کنیم که به فکر منافع خودشان باشند و اگر می خواهند بیش از این آسیب نبینند و هر دوره قافیه را نبازند مقداری از داشته هایشان بگویند و انتقادهای منصفانه داشته باشند چرا که این نقدهای منصفانه در زمان خودش بیشتر به دردشان می خورد.

- تعدادی از اصلاح طلبان برای حمایت از آقای روحانی در انتخابات 96 شرط و شروط هایی را مشخص کرده اند و آیا این به معنای عبور از آقای روحانی نیست؟

از موضع اصلاح طلبان تاکنون هیچ شرطی برای آقای روحانی مطرح نشده است اما افراد اصلاح طلب به صورت شخصی ممکن است نظرات و پیشنهاداتی به دولت داشته باشند و آن را مطرح کنند ولی این به معنای این نیست که تمامی اصلاح طلبان شرط و شروط برای دولت مشخص کرده اند، توصیه ما نیز به همه دوستان این است که تا زمانی که شورای سیاست گذاری اصلاح طلبان به صورت رسمی موضعی اعلام نکرده است آنها چیزی را به عنوان جمع اصلاح طلبی مطرح نکنند چرا که شورای اصلاح طلبی منتخب ما هستند وهر تصمیمی که بگیرند قطعا به نفع جامعه اصلاح طلبی است.

آحاد اصلاح طلبان از جوانانی که در شبکه های مجازی فعال اند تا نخبگان و افراد با تجربه احزاب و تشکل ها در انتخابات سال 92 و هنگامی که آقای عارف به نفع روحانی کنار رفت یک سری انتظارات و توقعاتی از آقای روحانی داشتند ، در سال 94 نیز ائتلاف وسیع تری در اصلاح طلبان ایجاد شد و همین نیز باعث انتظارات بیشتری ا دولت  شد و به نظر می رسد این انتظارات در آستانه سال 96 باید مطرح شود و طرح این انتظارات به معنای عبور از آقای روحانی نیست بلکه شاید این باشد که مطالبات مردم نباید به فراموشی سپرده شود و اینها از باب تذکر و یادآوری است.

- آیا اصلاح طلبان از تجربه موفق شورای عالی سیاست گذاری در انتخابات ریاست جمهوری 96 نیز استفاده خواهند کرد؟

قطعا از این تجربه استفاده خواهند کرد زیرا اصلاح طلبان عاقل تر از آن هستند که بخواهند از این تجربه شیرین عبور کنند و بخواهند روش دیگری را تجربه کنند مگر اینکه روشی در تکمیل این روش باشد.

- فکر می کنید کاندیدای اصلاح طلبان همان آقای روحانی خواهد بود یا نه گزینه های دیگری همانند آقای ظریف و جهانگیری نیز مطرح هستند؟

ما تا ایام ثبت نام نمی توانیم چیزی را پیش بینی کنیم و باید منتظر بمانیم تا زمان ثبت نام ها برسد و ببینیم چه کسانی ثبت نام می کنند و بعد در رابطه با اینکه اصلاح طلبان از چه کسی  حمایت می کنند، اظهار نظر کنیم.

گفتگو از مریم رضازاده